Скопировал для себя.
rusvesna.su/recent_opinions/1420746612
ОДИНЦОВСКИЙ Олег
08.01.2015 - 22:50
Хотел сказать предельно просто: нет таких высоких идей, ради которых надо устраивать бойню безоружным людям.
Осуждать, штрафовать, делать дипломатические демарши, давать «двушечку» - это можно, если по закону.
Но вот так, глумясь своим вооруженным превосходством над цивилистами – это подлость, которую не оправдать никаким благородным гневом.
Мои соболезнования Франции.
Хотел ограничиться этим. Но потом посмотрел эти самые карикатурки. Которые теперь защищают, как свободу слова.
Если это – свобода слова, то мне, честно говоря, страшно за само слово. Особенно в день Рождества Бога Слова.
читать дальшеДа, теоретически, у себя дома можно делать, что хочешь. Но на дворе глобализация. «У себя дома» теперь – это в своем жилище и с выключенным айфоном. Все прочее – публичная деятельность на всю планету.
Да, вы живете в постхристианском обществе. И потому легко возражаете: «рисуйте в ответ карикатуры на Христа – но зачем же убивать?». Прекрасно понимая, что нападки на Христа вас не тронут.
Ибо в вашем либеральном обществе вера – это обычная заморочка, которую можно толерировать, пока она не мешает другим. Как пчеловодство или гомосексуализм.
Но в глобальном мире есть те, для кого это – не заморочка. Для кого бог, пророки, святые – это даже больше, чем для вас самые близкие люди.
И вот представьте, что вашу малолетнюю дочь нарисуют трахающейся с бомжами. Коллаж вашей голой матери в непотребном виде разместят в СМИ, доступных всей планете. А в суд подать нельзя, потому что вся это похабень – Великая Духовная Ценность государства, где это размещено. Я не знаю, как среагируете вы лично, но не нужно быть религиоведом, чтобы догадаться о возможной реакции горячих исламистских парней.
Помните нашу любимую присказку про всякие танцы в православных храмах: «а слабо то же самое – в мечети?». Ну вот это оно и есть.
Еще раз: никто не уговаривает принять ислам. И даже специально изучать, что там можно, а что – нет. Но тот, кто постил картинки про вашу дочь и вашу маму, тоже имеет право их не уважать и не понимать. Однако после публикации фоток вам это будет уже не важно, потому что он перешел черту. И если вы набьете ему морду, то вас могут осудить, но свои будут считать вас правым.
А что делали сами «цивилизованные»? Они что, посчитали, например, законодательство об однополых браках другой страны ее внутренним делом, которое надо уважать? Нет, они устроили информационный террор Играм в Сочи.
Им не понравилось неуважение к правам человека (т.е. оскорбление чужих западных «святынь») в некоторых нефтяных странах – и они развязали полноценные военные агрессии.
Десятки и сотни тысяч убитых – «гуманитарная операция», 12 человек – террор? Украинские евроваххабиты сожгли заживо людей в Одессе – в ценности вписывается? Не все убитые равны – есть те, которые равнее?
А вы не заметили, ребята, что на вас нападают ваши же креатуры, которых вы натравливали на других – Бен Ладен, которого растили и тренировали для войны с Советами, исламские боевики, которых избавили от Саддама и натравили на Асада? Совсем не удивлюсь, если следующими, кто вас подорвет, будут украинские правосеки.
Но это еще не главное. Я-то могу принять, что ваша ценность – это право на сознательное хамство в отношении чужих святынь. И вы, наверное, готовы за это воевать, класть жизни, свои и чужие, как исламисты за Мухаммеда.
То есть, выходит, вы наприглашали к себе миллионы плохо ассимилируемых людей с принципиально иными ценностями – и собираетесь убеждать их этими картинками отказаться от своих убеждений? Это какой же глубокой верой надо самим обладать при этом – верой в свои службы безопасности…
Мощные митинги прошли накануне в Германии – против исламизации Европы. Не менее мощными были и протесты – против ксенофобии. Кто из них прав? Оба правы, и оба – не правы.
Ведь если вы провозгласили либеральные принципы, то миллионы приглашенных исламских пассионариев в конце концов заставят вас считаться с ними, используя ваши же нормы.
Но если вы хотите этому сопротивляться и сохраниться как цивилизация, как европейские нации, то вам нужно сворачивать нафиг свой либерализм, пока вас не победили более сильные цивилизации. Сильные не технологиями, а духом и верой. Да, подзабытые штуки, но весьма действенные, оказывается.
И вот этому вы хотите противопоставить потребительство, окна Овертона, карикатуры и Кончиту Вурст? Вместо семьи, веры, нации и Отечества? Не хочу огорчать и ванговать, но вы проиграете.
Потому что ваши ценности – фейковые, и вы это подсознательно чувствуете. Это не ценности, а набор утилитарных норм поведения в сытых государствах: выборы между одинаковыми системными партиями, свобода одинаковых системных СМИ, свобода и уважение любому извращению, если оно не мешает соседям.
Зря вы не слушали Путина валдайско-сочинского. Это он вам говорил, а не нам. Увы, бесполезно: страшнее медведя зверя нет, «дранг нах Остен», экс ориенте никакого люкса, у нас – ценности, у русских – мракобесие и отсталость. Какой, на фиг, терроризм, когда надо Украину отжать? Вот это – цивилизационная задача.
Несколько лет назад Меркель, не поверите, сказала буквально: «У нас не слишком много ислама, у нас слишком мало христианства». Понятно, это дань памяти тому, что ее партия пока называется христианской.
Хотя в реальности нет больше никаких христианских, консервативных, социал-демократических, республиканских и демократических партий – а просто 50 оттенков одного серого либерализма.
Все старые споры закончены, воцарился консенсус вокруг карикатур и бороды Святой Кончиты-великомуженицы.
Этим, конечно, можно соблазнить народы с зачаточно-романтическими представлениями о демократии, вроде грузинского или украинского.
Но это не работает против ребят, которым перестрелять в евростолице редакцию известного журнала – как два пальца обсосать.
Можно полагаться на спецслужбы, при этом из принципа наращивать градус карикатурного хамства, ополчая против себя не сотни, а сотни миллионов, и беря врага на «слабо».
Но ему-то не слабо. А вот про вас – не знаю.
Некоторые комментарии:читать дальше
Denis Hagen
+46
Неплохо написано. Я читал серию книг типа "Россия и Путин глазами запада" и т.п. Так вот что подумалось - они всюду суют свою "демократию", хотя на самом деле это только их абстрактные представления "как ЭТО должно быть". На самом западе этого нет. Но готовы уничтожать других только за то, что находятся страны, которые противятся и говорят что в наших условиях ваши представления не сработают. Если вы окружены врагами вы их будете стыдить что они наступили на травку когда шли вас бить? Типа нарушили ее свободный выбор расти вверх. Смешно будет, только итог будет очень грустным. Вот так же параллели что во Франции, что с "перемириями" на Донбассе. Если заводить бойцового пса будь готов что однажды он порвет хозяина.
7 дней назад 01:10Ответить
Леонид Корнеев
+84
Запад незаметно для всех произвел подмену понятий.Тихо и неприметно Запад начал вместо демократии говорить о демократических ценностях.А это две разные вещи.Демократия это тип власти, характеризующийся тем, что все законы принимаются через публичное открытое обсуждение представителями народа, выбираемых народом.И если в результате такого обсуждения, после голосования принимается закон, например, о признании однополых браков, то это демократия и есть.Но в другом государстве, в результате аналогичной процедуры - публичного обсуждения и голосования, результат может быть прямо противоположный - непризнании однополых браков.И это тоже демократия.А то что результаты разные, так это проявление разных исторических обстоятельств, культуры, религиозных традиций.А вот что такое демократические ценности это ни кто не знает.Это что, какой-то список?Он где-то опубликован?Он кем-то принят?Он кем-то обсуждался?Нет, нет,нет и нет!В таком случае, какое Запад имеет право указывать кому либо что демократично, а что нет?Он кем -то на это уполномочен?Но возникает ещё один вопрос, а сама демократия в категорию демократических ценностей Запада входит?
rusvesna.su/recent_opinions/1420746612
ОДИНЦОВСКИЙ Олег
08.01.2015 - 22:50
Хотел сказать предельно просто: нет таких высоких идей, ради которых надо устраивать бойню безоружным людям.
Осуждать, штрафовать, делать дипломатические демарши, давать «двушечку» - это можно, если по закону.
Но вот так, глумясь своим вооруженным превосходством над цивилистами – это подлость, которую не оправдать никаким благородным гневом.
Мои соболезнования Франции.
Хотел ограничиться этим. Но потом посмотрел эти самые карикатурки. Которые теперь защищают, как свободу слова.
Если это – свобода слова, то мне, честно говоря, страшно за само слово. Особенно в день Рождества Бога Слова.
читать дальшеДа, теоретически, у себя дома можно делать, что хочешь. Но на дворе глобализация. «У себя дома» теперь – это в своем жилище и с выключенным айфоном. Все прочее – публичная деятельность на всю планету.
Да, вы живете в постхристианском обществе. И потому легко возражаете: «рисуйте в ответ карикатуры на Христа – но зачем же убивать?». Прекрасно понимая, что нападки на Христа вас не тронут.
Ибо в вашем либеральном обществе вера – это обычная заморочка, которую можно толерировать, пока она не мешает другим. Как пчеловодство или гомосексуализм.
Но в глобальном мире есть те, для кого это – не заморочка. Для кого бог, пророки, святые – это даже больше, чем для вас самые близкие люди.
И вот представьте, что вашу малолетнюю дочь нарисуют трахающейся с бомжами. Коллаж вашей голой матери в непотребном виде разместят в СМИ, доступных всей планете. А в суд подать нельзя, потому что вся это похабень – Великая Духовная Ценность государства, где это размещено. Я не знаю, как среагируете вы лично, но не нужно быть религиоведом, чтобы догадаться о возможной реакции горячих исламистских парней.
Помните нашу любимую присказку про всякие танцы в православных храмах: «а слабо то же самое – в мечети?». Ну вот это оно и есть.
Еще раз: никто не уговаривает принять ислам. И даже специально изучать, что там можно, а что – нет. Но тот, кто постил картинки про вашу дочь и вашу маму, тоже имеет право их не уважать и не понимать. Однако после публикации фоток вам это будет уже не важно, потому что он перешел черту. И если вы набьете ему морду, то вас могут осудить, но свои будут считать вас правым.
А что делали сами «цивилизованные»? Они что, посчитали, например, законодательство об однополых браках другой страны ее внутренним делом, которое надо уважать? Нет, они устроили информационный террор Играм в Сочи.
Им не понравилось неуважение к правам человека (т.е. оскорбление чужих западных «святынь») в некоторых нефтяных странах – и они развязали полноценные военные агрессии.
Десятки и сотни тысяч убитых – «гуманитарная операция», 12 человек – террор? Украинские евроваххабиты сожгли заживо людей в Одессе – в ценности вписывается? Не все убитые равны – есть те, которые равнее?
А вы не заметили, ребята, что на вас нападают ваши же креатуры, которых вы натравливали на других – Бен Ладен, которого растили и тренировали для войны с Советами, исламские боевики, которых избавили от Саддама и натравили на Асада? Совсем не удивлюсь, если следующими, кто вас подорвет, будут украинские правосеки.
Но это еще не главное. Я-то могу принять, что ваша ценность – это право на сознательное хамство в отношении чужих святынь. И вы, наверное, готовы за это воевать, класть жизни, свои и чужие, как исламисты за Мухаммеда.
То есть, выходит, вы наприглашали к себе миллионы плохо ассимилируемых людей с принципиально иными ценностями – и собираетесь убеждать их этими картинками отказаться от своих убеждений? Это какой же глубокой верой надо самим обладать при этом – верой в свои службы безопасности…
Мощные митинги прошли накануне в Германии – против исламизации Европы. Не менее мощными были и протесты – против ксенофобии. Кто из них прав? Оба правы, и оба – не правы.
Ведь если вы провозгласили либеральные принципы, то миллионы приглашенных исламских пассионариев в конце концов заставят вас считаться с ними, используя ваши же нормы.
Но если вы хотите этому сопротивляться и сохраниться как цивилизация, как европейские нации, то вам нужно сворачивать нафиг свой либерализм, пока вас не победили более сильные цивилизации. Сильные не технологиями, а духом и верой. Да, подзабытые штуки, но весьма действенные, оказывается.
И вот этому вы хотите противопоставить потребительство, окна Овертона, карикатуры и Кончиту Вурст? Вместо семьи, веры, нации и Отечества? Не хочу огорчать и ванговать, но вы проиграете.
Потому что ваши ценности – фейковые, и вы это подсознательно чувствуете. Это не ценности, а набор утилитарных норм поведения в сытых государствах: выборы между одинаковыми системными партиями, свобода одинаковых системных СМИ, свобода и уважение любому извращению, если оно не мешает соседям.
Зря вы не слушали Путина валдайско-сочинского. Это он вам говорил, а не нам. Увы, бесполезно: страшнее медведя зверя нет, «дранг нах Остен», экс ориенте никакого люкса, у нас – ценности, у русских – мракобесие и отсталость. Какой, на фиг, терроризм, когда надо Украину отжать? Вот это – цивилизационная задача.
Несколько лет назад Меркель, не поверите, сказала буквально: «У нас не слишком много ислама, у нас слишком мало христианства». Понятно, это дань памяти тому, что ее партия пока называется христианской.
Хотя в реальности нет больше никаких христианских, консервативных, социал-демократических, республиканских и демократических партий – а просто 50 оттенков одного серого либерализма.
Все старые споры закончены, воцарился консенсус вокруг карикатур и бороды Святой Кончиты-великомуженицы.
Этим, конечно, можно соблазнить народы с зачаточно-романтическими представлениями о демократии, вроде грузинского или украинского.
Но это не работает против ребят, которым перестрелять в евростолице редакцию известного журнала – как два пальца обсосать.
Можно полагаться на спецслужбы, при этом из принципа наращивать градус карикатурного хамства, ополчая против себя не сотни, а сотни миллионов, и беря врага на «слабо».
Но ему-то не слабо. А вот про вас – не знаю.
Некоторые комментарии:читать дальше
Denis Hagen
+46
Неплохо написано. Я читал серию книг типа "Россия и Путин глазами запада" и т.п. Так вот что подумалось - они всюду суют свою "демократию", хотя на самом деле это только их абстрактные представления "как ЭТО должно быть". На самом западе этого нет. Но готовы уничтожать других только за то, что находятся страны, которые противятся и говорят что в наших условиях ваши представления не сработают. Если вы окружены врагами вы их будете стыдить что они наступили на травку когда шли вас бить? Типа нарушили ее свободный выбор расти вверх. Смешно будет, только итог будет очень грустным. Вот так же параллели что во Франции, что с "перемириями" на Донбассе. Если заводить бойцового пса будь готов что однажды он порвет хозяина.
7 дней назад 01:10Ответить
Леонид Корнеев
+84
Запад незаметно для всех произвел подмену понятий.Тихо и неприметно Запад начал вместо демократии говорить о демократических ценностях.А это две разные вещи.Демократия это тип власти, характеризующийся тем, что все законы принимаются через публичное открытое обсуждение представителями народа, выбираемых народом.И если в результате такого обсуждения, после голосования принимается закон, например, о признании однополых браков, то это демократия и есть.Но в другом государстве, в результате аналогичной процедуры - публичного обсуждения и голосования, результат может быть прямо противоположный - непризнании однополых браков.И это тоже демократия.А то что результаты разные, так это проявление разных исторических обстоятельств, культуры, религиозных традиций.А вот что такое демократические ценности это ни кто не знает.Это что, какой-то список?Он где-то опубликован?Он кем-то принят?Он кем-то обсуждался?Нет, нет,нет и нет!В таком случае, какое Запад имеет право указывать кому либо что демократично, а что нет?Он кем -то на это уполномочен?Но возникает ещё один вопрос, а сама демократия в категорию демократических ценностей Запада входит?
@темы: Для себя, Жизнь, как она есть